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Pétards en famille - Temps Présent du 5 décembre 2007

5 décembre 2007 à 15:27

Comment parler du cannabis en famille et fixer les limites de sa consommation? La consommation des jeunes est-elle comparable à celle à laquelle ont pu s'addonner leurs parents ?

Intervention Le 14 décembre 2007 à 11:55

on interdit on interdit.. on sait faire que ca..
quand dans 200 ans, tous sera liberalisé,, vous verrez bien qui a raison ou pas.

le probleme aujourdhui.. a mon avis.. cest qu on pense pouvoir choisir pour les autres humains.. ! bravo a tous !! super ! genial ! presque meme divertissant .

Intervention Le 10 décembre 2007 à 22:46

Si je me réfère à l'excellent ouvrage de Jack Herer et Mathias Bröckers "Le Chanvre", Heyne Verlag, Munich, "il existe une plante vivace qui est en mesure de couvrir la plus grande partie de nos besoin en papier , en textile, en aliments, médecine, matières plastiques et qui ce faisant limite la dégradation de l'environnnement, améliore les sols, purifie l'air, c'est une vieille compagne qui a toujours fait cela."
La culture du chanvre remonte à des milliers d'année, il n'est nullement exagéré d'affirmer que toute notre civilisation jusqu'au 20. siècle repose sur le chanvre: Pour les voiles et les cordages des bateaux, l'habillement des gens, et de l'huile et de la médecine. Le développement des matières plastiques a détrôné le chanvre, des compagnies de l'industrie chimique telles que Dupont-de-Nemours aux E-U ont fait passer des législations criminalisant l'usage du chanvre, qui était déjà à l'époque utilisé pour une fumette plutôt inoffensive. La substance hallucinogène est le THC, une plante "normale" en contient quelque 3%. La crimnalisation a conduit à la sélection de plantes beaucoup plus fortes, de telle sorte que le chanvre actuel s'apparente bientôt à une drogue dure

Intervention Le 7 décembre 2007 à 16:11

L'accès aux autres drogues "douces" est très réglementé:Tabac, alcool, etc.
Le cannabis, lui, ne l'est pas et qui veut en consommer en trouve sans trop de problèmes!
Et maintenant on se pose la question: Répréssion ou contrôle?
La répression mène au marché noir, qui donne accès des drogues à la jeunesse. Le contrôle premettrait, à mon avis, de gerer la qualité du produit, de contr'oler l'age de l'acheteur et d'informer le consommateur sur les risque, sur les précautions à prendre pour gérer sa consommation.
De plus, l'alcool et le tabac sont taxés par l'état. Et oui! Mesdames et Messieurs, fumer coûte du pognon comme dirais Tryo. Pourquoi ne pas s'en inspiré.

Je conviens qu'il est difficile de faire des comparaison sur des sujets liés mais pas pareils.

Pour ceux qui disent : "Le grand frère ou l'ami plus agé peut en acheté pour les plus jeunes", C'est pareil pour l'alcool et le tabac, mais on n'imaginerais pas une seconde de prohiber l'alcool!
Il ne faut pas croire que la cannabis est une nouveauté dans la société suisse, il y est implanté depuis des lustres. C'est se voiler la face que de penser que c'est un phénomène nouveau. Bien sur les temps changent, on fume plus tôt, plus "fort" (THC). Et c'est justement pour ca que le cannabis ne peut plus être marginalisé de la sorte. C'est celle-ci qui nous à amené à la situation actuelle, il faut trouver une autre solution.
En mettant le cannabis aux oubliettes, on ne fera qu'empirer la mouvance actuelle : Herbe forte et parfois dangereuse car coupée avec je ne sais quel produit (sans parler des engrais lors de la culture), banalisation (fléau pour une jeunesse qui n'aura toujours pas de repère dans ce domaine puisque c'est tabou), marché noir en expansion (dealer, organisation malfaisante,...), ........

Je suis pour une légalisaton, et pas une libéralisation du cannabis. Avec des contrôles strict lors de la vente. Plus d'informations à ce sujet, sortir de ce tabou qui n'a plus lieu d'être au vue du nombre élevé de consommateur.

Bon je monopolise la discussion donc je me tait, il y a tant à dire et rien n'est tout noir ou tout blanc. J'espère pouvoir lire vos réaction prochainement.

salutations!

Intervention Le 6 décembre 2007 à 21:34

@al'1
N'empêche, en tant que consommateur régulier, si je pouvais acheter mon cannabis dans un coffee-shop, avec une adresse fixe, une qualité contrôlée, des produits sûrs et non-surdosés, je délaisserais définitevement les "plans foireux", dealers et autres et je pense que beaucoup d'autres fumeurs feraient de même, ce qui aura comme effet à court terme de faire s'arrêter le marché noir. Le commerce pourra ainsi suivre la même fillière de distribution que l'alcool et le tabac, ce pour en protéger d'avantage l'accès et pouvoir ainsi mettre en place toutes les structures parallèles pouvant venir en aide aux personnes qui rencontreraient des problèmes de consomation, comme cela est le cas pour le tabac, l'alcool, le jeu etc... Même si cela n'est pas la pannacée, ce sera toujours mieux que le déni du problème et son éternelle irrésolution.


C'est bien là en effet le point sensible. La priorité est d'éliminer le marché noir, qui ne fait aucune distinction, et qui s'apparente à un système de totale libéralisation. Quand un marché légalisé existe, même si celui-ci est très strictement contrôlé, il va attirer à lui tout les consommateurs actuels et asséchera donc la marché noir. La filière légale permet également d'informer plus directement les consommateurs et les sensibiliser aux dangers de leur consommation.

Avec un marché noir réduit et marginal (ce qui n'est pas le cas aujourd'hui), il sera ainsi beaucoup plus difficile d'acquérir le produit pour les personnes qui n'y ont pas accès, notamment les plus jeunes. L'élévation de l'âge de la première consommation fait partie des principaux objectifs de santé publique concernant les produits psychotropes.

Intervention Le 6 décembre 2007 à 21:22

L'émission de ce soir sur le cannabis ne m'a pas semblé complète sur un point. Je m'explique, si le cannabis se retrouve aujourd'hui en si mauvaise posture dans l'opinion, c'est avant tout a cause du manque de connaissances dont il fait l'objet, les gens ont oublié que, bien avant d'avoir les connaissances pour distiller de l'alcool, certaines civilisations humaines utilisaient déja le cannabis pour ses vertûs psychotropes. Or ce qui est mis en jeu aujourd'hui est avant tout la protection de la jeunesse, je suis entièrement d'accord que l'usage du chanvre doit par tous les moyens n'être accessible qu'aux adultes. Ce que nous a montré Temps Présent ce soir était d'abord une famille éclatée par des problèmes éxacerbés par la consomation d'herbe. La question est: Qu'est-ce qui a conduit à cette tragique situation ? Une réponse donnée par beaucoup de personnes éclairées serait de dire que ce qui permet à un ado de se fournir de l'herbe, c'est les conditions actuelles de son commerce. Un dealer de rue se fiche de l'âge de son client, l'exploitant d'un commerce contrôlé par délivrance d'une patente par exemple, lui sera obligé de vérifier l'âge de l'acheteur. Le contre-argument à cette réponse et de dire que rien n'empêchera le grand frère ou le cousin plus agé d'acheter pour le jeune.
N'empêche, en tant que consommateur régulier, si je pouvais acheter mon cannabis dans un coffee-shop, avec une adresse fixe, une qualité contrôlée, des produits sûrs et non-surdosés, je délaisserais définitevement les "plans foireux", dealers et autres et je pense que beaucoup d'autres fumeurs feraient de même, ce qui aura comme effet à court terme de faire s'arrêter le marché noir. Le commerce pourra ainsi suivre la même fillière de distribution que l'alcool et le tabac, ce pour en protéger d'avantage l'accès et pouvoir ainsi mettre en place toutes les structures parallèles pouvant venir en aide aux personnes qui rencontreraient des problèmes de consomation, comme cela est le cas pour le tabac, l'alcool, le jeu etc... Même si cela n'est pas la pannacée, ce sera toujours mieux que le déni du problème et son éternelle irrésolution. Jamais la consommation ne cessera je pense, c'est un produit naturel que chacun peut produire sans grandes connaissances, donc je n'imagine pas comment on pourrait l'éradiquer.
A défaut de pouvoir intredire éfficacement, tâchons d'encadrer le mieux possible...

Intervention Le 6 décembre 2007 à 21:20

@randsom
oui, pour le vin je suis totalement d'accord avec vous.
Mais quand on parle de "société", c'est très relatif ! car dans plusieurs sociétés le cannabis est autant "ritualisé" que le vin par chez nous.


Nous sommes tout à fait d'accord. C'est pour cela que la dimension sociale, qui varie d'un pays à l'autre, est importante. On n'a qu'à penser aux ravages qu'a pu provoquer l'alcool en arrivant dans certaines sociétés qui n'avaient pas appris à le maîtriser.

Intervention Le 6 décembre 2007 à 21:16

oui, pour le vin je suis totalement d'accord avec vous.
Mais quand on parle de "société", c'est très relatif ! car dans plusieurs sociétés le cannabis est autant "ritualisé" que le vin par chez nous.

Cela dit, je ne penses pas qu'il est important de s'étaler sur le sujet.

Merci pour votre réponse à mes interrogations, pour moi c'est plus clair.


A bientot, bonne soirée.

Intervention Le 6 décembre 2007 à 21:13

Le cannabis ne peut être assimilé au vin. Il existe de nombreuses différences. La plus importante étant probablement l'existance de normes sociales plus ancrée en ce qui concerne le vien. Cela veut dire que sa consommation est plus ritualisée et qu'elle est encadrée de manière plus étroite par la société. Il est probablement plus aisé d'évaluer avec le vin quand la consommation dérape.

Sur le strict plan de la santé, les deux produits sont nocifs et peuvent alors se comparer. Si il est vrai que l'alcool a des conséquences sanitaires plus importantes, on ne doit cependant pas penser que le cannabis n'en a pas.

Intervention Le 6 décembre 2007 à 21:08

Bonsoir,

On définit l'addiction par deux composantes fondamentales: la souffrance ressentie par la personne et l'altération de son rapport au monde. C'est donc une notion subjective, qui dépend de chacun.

Ce qu'il faut savoir au sujet du cannabis, c'est que malgré son potentiel de dépendance physique plus faible que d'autres produits, il comporte en lui même, comme tous les autres produits, des risques de devenir dépendant. La consommation n'est donc jamais à banaliser et elle doit toujours s'accompagner d'une réflexion approfondie sur la pratique et ses conséquences. La consommation n?est jamais isolée de l?expérience que l?on a de la vie. Au delà du produit, c?est donc l?ensemble de son parcours qu?il convient de regarder.

Le fait de se poser des questions est donc une bonne chose. Il faut avoir le courage de la poursuivre en toute humilité et sincérité. Il est des fois plus aisé de faire un bilan avec une ou des personnes capables de stimuler et d'aiguiller cette réflexion. Pour tous les produits, la réponse à une surconsommation se trouve en nous. Il est malheureusement pas toujours aisé de le trouver seul. Cela peut-être des proches où des personnes de confiance. Les spécialistes de l'addiction sont aussi là pour permettre de faciliter ce cheminement.

Intervention Le 6 décembre 2007 à 20:56

Bonsoir,

Pour la comparaison entre shit-herbe et rouge-blanc j'suis pas trop d'accord, mais comparaison cannabis - alcool, je suis totalement d'accord.

De plus, j'aimerais aussi mettre sur la table le sujet du tabac. Bien sur, on le sait, on n'arrête pas de le dire, le cannabis, ca "détruit" le cerveau (en particulier chez les ados ou ca "stop" le dévellopement du cerveau).
Mais quel est la véritable différence d'addiction entre ces deux produits ?

Aussi, pour être dépendant je me pose pas mal de question, car je fume chaque week end, plusieurs joint avec mes amis, depuis pas mal de temps et je ne ressent vraiment aucune addiction et jamais ne me viendrais a l'idée de devenir accro. pour moi, ça reste récréatif, comme une bonne bière ^^. Mais dois-je me méfier de moi même ou est-il juste question de volonté, de principe et de controle de soit-même ?
Car on n'arrête pas de me dire que la dépendance ca te tombe sur la figure sans t'en rendre compte, mais si on sait stoper la consommation quand il le faut, et qu'on arrive a se maitriser, est-il possible que le cannabis "prenne le dessus" ?

Je me pose ces question car j'en ai un peu marre de toujours entendre les memes choses sans vraiment savoir si j'ai raison ou si je devrais prendre le fait que "on peut pas controler la dépendance, ca vient tout seul" au sérieux !

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