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Excès de vitesse, excès de jeunesse - Temps Présent du jeudi 24 janvier 2008

22 janvier 2008 à 18:06

BComment freiner les jeunes chauffards?/B

IMichael Cordier, sociologue, animateur et coordinateur de campagne à Road Cross, participe à la discussion./I

Intervention Le 7 février 2008 à 23:27

@Jean_G
Je lis dans ce forum que 3 mois de retrait pour non respect des distance de sécurité et exagérer .... Le nombre de mort qui peuvent être éviter en gardant les distance de sécurité et tout aussi important que celui de la vitesse !!!!! Encore + sur l'autoroute !!!!

Oublier pas que le permis de conduire nous donne des obligations ET DES DEVOIRS !!! Pensé une minute au mort et à leur famille......



J'ai 28 ans, 10 ans de permis et n'ai jamais eu le moindre accident - j'en ai été au contraire victime - ni amende.
J'aime la conduite, possède le permis Grosse Cylindrée illimité ainsi qu'une 1'000 cm3.
Habitant sur Vaud et travaillant à Genève, je prends donc l'autoroute tous les jours et suis donc bien placée pour parler des distances de sécurité.

Expliquez moi COMMENT je peux maintenir ma distance de sécurité quand il y a toujours un petit malin pour venir s'enfiler devant mon nez ??
Et non, ce ne sont pas des "jeunes" mais des personnes de tous les âges !

Etant également motarde, il m'arrive régulièrement de me retrouver presque contre la vitre d'une personne âgée qui avait décidé de prendre la voie de dépassement SANS REGARDER S'IL Y AVAIT DEJA QUELQU'UN !

Et qui se fait sermoner à votre avis ?
C'est moi ! Car bien-sûr, je n'avais qu'à pas être là après tout.

Je passe évidemment l'éponge sur les cadres et autres personnes en grosses voitures ou utilitaires qui vos collent aux fesses et font des appels de phares pour que vous montiez sur la voiture qui est juste devant vous.
Evidemment, je ne vais pas parler de la personne qui se lance sur l'autoroute à 50 km/h et se cale sur la gauche pour être sûre de ne pas être dépassée et qui va traiter de "chauffard" la personne qui aura le malheur de la dépasser par la droite.

Je ferais par contre une petite parenthèse sur l'homme en 4x4 qui a détruit ma voiture en me percutant à pleine vitesse quand je me suis - quelle inconsciente n'est-ce pas ! - simplement arrêtée à un passage piéton pour laisser passer un pauvre bougre, en disant seulement "je regardais le lac"..

Et qui sont allés voir nos charmants policiers dans l'ambulance pour tenter de la rendre responsable ??
C'EST MOI ! SALE JEUNE !
"A quelle vitesse rouliez vous ? Aviez-vous votre ceinture ? Les pneus là, ils sont un peu limite"
Heureusement que l'ambulancier les a envoyé promener en leur disant que j'étais arrêtée !


Il peut y avoir tous les accidents possible pendant 1 année, si un seul implique
un jeune, quelle que soit sa gravité, ce n'est que de celui-là dont on se souviendra.


ABE

Intervention Le 27 janvier 2008 à 14:34

Merci pour cette émission !!!
Je serais pour une plus grande sévérité envers les chauffards ! En tant qu'ancien chauffeur professionnel j'ai vu des quantités d'inconscients. Je crois que la prévention est fondamentale mais il faudrait aussi surveiller de près les malades de la vitesse.
La police est à soutenir dans son combat contre les fous de la route. Ce ne sont pas seulement les jeunes mais aussi les personnes âgées qui n'ont plus les capacités et les réactions. Ceux qui s'engagent à contre-sens sur l'autoroute...
Je plaide pour une interdiction aux jeunes d'avoir une voiture trop puissante.

Intervention Le 26 janvier 2008 à 10:10

@scipion
Bof bof, je trouve certaines personnes âgées tout à fait dangereuses, c'est vrai. Le manque de réflexe, la vue, l'ouïe, etc., sont sur le déclin. Mais on voit quand-même plus rarement un "vieux" aviné faisant du 180kms... Moi, je parle de comportements fautifs, du genre "je n'ai aucune responsabilité". Les jeunes conducteurs n'ont pas l'apanage de ce genre de comportement, mais en règle général, la responsabilité, la maturité, viennent parfois sur le tard...


Je me permet de te répondre car je suis privé d'un bras a vie a cause d'un chauffard de 84 ans qui a en plus tenté de s'enfuir en me laissant comme un chien et c'est un jeune de 23 ans qui est venu a mon secours.
le papi lui a nié sa responsabilité j'usqu'au plus haute intances judiciaire (il à d'ailleur été condamné assez lourdement ) Alors pour ce qui est de la maturité tardive on repasseras.

Jamais d'excuse jamais de remords.

Ce jour la il était 14h la route était réctilighe et plate il fesait grand beau il n'y avais ni drigue ni alcool ni vitesse . Juste quelqu'un qui n'avait plus rien a faire sur la route. mais le "juste" pour moi resonne comme un cauchemard tous les jours.

Intervention Le 25 janvier 2008 à 17:56

La situation sur les routes du monde est catastrophique, et ce n'est pas parce qu'en Suisse l'évolution de l'accidentologie est plutôt rassurante, qu'il ne faut pas se préoccuper de ce qui se passe ailleurs.

[U]Vers une (in)sécurité routière mondiale ?[/U]
Par Elvire Arrighi
Fondatrice de la Route des Jeunes
http://www.laroutedesjeunes.com/[/url]

Lorsque l?on pense pays en voie de développement, on pense faim, pauvreté, insalubrité. Lorsque l?on pense sécurité routière, on pense pays industrialisés, richesse, luxe. Si l?on cherche à internationaliser notre action, on va vers nos voisins européens de manière instinctive.

Et pourtant. L?insécurité routière n?est pas un problème de riches. Je dirais même plus : la sécurité routière est un luxe, et l?insécurité routière est, comme tant d?autres malheurs, réservée aux pauvres.
Le rapport de l?Organisation Mondiale de la Santé (2004) est sans appel : les accidents de la route sont la première cause de mortalité chez les 12/25 ans dans le monde entier, les couches les plus pauvres sont les plus touchées (En 2002, 90% des tués vivaient dans un pays à revenu moyen ou faible), les accidents de la route coûtent plus que l ?aide au développement ne rapporte, et avec l?essor de la motorisation on prévoit une explosion de ce phénomène déjà renversant d?ici 2020.
A cette date, les accidents de la circulation représenteront la troisième cause de perte d?espérance de vie, loin devant le SIDA, qui sera alors en 10ème position Que dire, que faire ? Agir comme nous l?avons toujours fait à la RDJ, en amont, là où personne ne fait rien. La Route des Jeunes Uruguay ([url]www.seguridadvial.com.uy ), créée il y a presque un an par un groupe de jeunes uruguayens très motivés, et qui fait des Nuits pour la Vie à tour de bras nous montre le chemin. Ce chemin, comme toujours, c?est celui de l?espoir, mais pas l?espoir pieux, depuis son siège de télévision : l?espoir à travers l?action.
Des signes de mouvement international se dessinent : après le rapport de l?OMS, une résolution de l?ONU a été adoptée le 31 octobre dernier invitant les pays membres à suivre les idications du rapport de l?OMS. Une première réunion mondiale sur le thème aura lieu à Genève en avril 2007. Il faudra que le ?sommet?, celui des belles décisions, compte avec la ?base?, celle des jeunes, celle de l?action, celle de l?envie de vivre.

Intervention Le 25 janvier 2008 à 17:48

@prévenir
J'ai comme projet déjà sur papier d'ailleurs, de créer une association pour prévenir et soutenir "les conséquences de la route" ( nom de l'ass.)

Que se soie des victimes ou des délinquants de la route, chacun aurait le droit de débattre de leurs expériences, idées, ou même de demander de l'aide ou des conseils?
individuelle ou en groupe?
Si des personnes se sentent concernées par cette idées? je suis à disposition...

MERCI


Bonjour,
Votre idée est excellente, et utile en plus. La fondation RoadCross, active dans la prévention routière mais aussi dans le soutien aux victimes et à leurs proches, est heureuse de voir que d'autres partenaires partagent un même intérêt. Nous sommes persuadés que si le silence qui entourre les victimes de la route pouvait être brisé, et les cris et les témoignages remonter aux oreilles des usagers de la route, bien des vies pourraient être épargnées. Il existe déjà une association sur Vaud (www.association-olc.org[/url]) qui tente d'atteindre les buts que vous semblez vouloir vous fixer. C'est avec plaisir et modestie que RoadCross et l'OLC se tiennent à votre dispo pour discuter de votre projet. Nous n'avons pas peur de la concurrence car nous pensons qu'il faut allier le plus de forces possibles contre les drames de la route et que de toute façon ce n'est pas le travail qui manque dans ce domaine.
[url]www.roadcross.ch

Intervention Le 25 janvier 2008 à 17:32

Par Rapport a ce que dit johnny on à pas tous les mêmes gouts on aime le combat ok. Moi j adore la vitesse les courses de voitures cela ne m empeche pas de rouler tranquil et de ne pas être un JEUNE chauffard comme tous le monde le dit si bien dans ce genre de reportage. Mais bon chacun son point de vue.

Intervention Le 25 janvier 2008 à 17:28

Bonjour,

Dans tous les messages qui ont été publiés jusqu'à maintenant, beaucoup de choses intéressantes ont été dites.

Je crois qu'on retiendra que les demandeurs de circuits sont nombreux, du moins sur ce forum, mais aussi que le lien sport automobile et sécurité routière est tout sauf évident. Question qui pourait faire l'objet d'une prochaine émission, mais qui surtout doit faire l'objet d'un véritable débat public, impliquant tous ceux qui savent et qui cherchent, ceux qui décident et qui conçoivent, ceux qui fabriquent et qui vendent, ceux qui forment et qui apprennent, ceux qui régulent et qui sanctionnent, mais aussi tous ceux qui utilisent et qui éprouvent...

M. Valley a très bien décrit la route comme un système (véhicule, conducteur, environnement) et les enjeux routiers actuels tels qu'ils peuvent apparaître si on pense par exemple à la formation des conducteurs. Tout se passe comme si les différents éléments du système n'évoluaient pas au même rythme. Remarque très intéressante, mais alors, pour poursuivre le débat, comment rééquilibrer le système... et surtout qui pourra dire quel est le bon équilibre à trouver entre les divers éléments du système?

En définitive, pour en revenir au phénomène central qui motive des reportages comme celui d'hier soir - le phénomène accident de la route - la recherche des causes peut parfois s'apparenter à celle de boucs émissaires. Ici en l'occurence les jeunes chauffards. Or, il n'est pas question de stigmatiser les jeunes et de dire qu'ils sont tous des chauffards une fois assis derrière un volant ou un guidon - et je ne crois pas que le reportage le laissait penser - il s'agit de rappeler qu'il existe des chauffards, jeunes et moins jeunes, et de dire que leurs destins et ceux des personnes qu'ils croisent s'en retrouvent modifiés radicalement - mais peut-être qu'à ce titre le reportage n'allait pas assez loin...

Quoiqu'il en soit, en droit, la constitution Suisse prévoit que la liberté de jouir de son intégrité physique prime la liberté de déplacement et de mouvement. Cela ne suffit pourtant pas à dissiper toute la tolérance/indifférence collective que nous éprouvons vis-à-vis des drames qui se jouent sur nos routes quand nous inversons la hiérarchie entre ces deux principes. Une partie de la solution est déjà entre nos mains - notre volant ou notre guidon armé d'un cerveau responsable - et l'autre partie de la solution est à conquérir jour après jour: dans l'action, dans le combat, dans la mobilisation, dans l'éducation et dans les urnes.

Intervention Le 25 janvier 2008 à 17:26

Re j aimerai encore ajouter quelque chose sur ma dernière réflexion si en SUISSE on a pas de circuit, c'est parce que ces grand messieurs de Berne préfère mettre de l'argent dans des chose disons assez inutile (genre expo 02,ou un bunker au cas ou il y aurait une attaque qui sait un circuit pourrait servir de place d'atterissage c'est surement pour ca qu'il n'existe pas de circuit chez nous.

Intervention Le 25 janvier 2008 à 17:23

Bonjour,

Dans tous les messages qui ont été publiés jusqu'à maintenant, beaucoup de choses intéressantes ont été dites.

Je crois qu'on retiendra que les demandeurs de circuits sont nombreux, du moins sur ce forum, mais aussi que le lien sport automobile et sécurité routière est tout sauf évident. Question qui pourait faire l'objet d'une prochaine émission, mais qui surtout doit faire l'objet d'un véritable débat public, impliquant tous ceux qui savent, qui cherchent, ceux qui décident et conçoivent, ceux qui fabriquent et qui vendent, ceux qui forment et qui apprennent, ceux qui régulent et qui sanctionnent, mais aussi tous ceux qui utilisent et qui éprouvent...

M. Valley a très bien décrit la route comme un système (véhicule, conducteur, environnement) et les enjeux routiers actuels tels qu'ils peuvent apparaître si on pense par exemple à la formation des conducteurs. Tout se passe comme si les différents éléments du système n'évoluaient pas au même rythme. Remarque très intéressante, mais alors, pour poursuivre le débat, comment rééquilibrer le système... et surtout qui pourra dire quel est le bon équilibre à trouver entre les divers éléments du système?

En définitive, pour en revenir au phénomène central qui motive des reportages comme celui d'hier soir - le phénomène accident de la route - la recherche des causes peut parfois s'apparenter à celle de boucs émissaires. Ici en l'occurence les jeunes chauffards. Or, il n'est pas question de stigmatiser les jeunes et de dire qu'ils sont tous des chauffards une fois derrière un volant ou un guidon - et je ne crois pas que le reportage le laissait penser - il s'agit de rappeler qu'il existe des chauffards, jeunes et moins jeunes, et de dire que leurs destins et ceux des personnes qu'ils croisent s'en retrouvent modifiés radicalement - mais peut-être qu'à ce titre le reportage n'allait pas assez loin...

Quoiqu'il en soit, en droit, la constitution Suisse prévoit que la liberté de jouir de son intégrité physique prime la liberté de déplacement et de mouvement. Cela ne suffit pourtant pas à dissiper toute la tolérance/indifférence collective que nous éprouvons vis-à-vis des drames qui se jouent sur nos routes. Pourtant, une partie de la solution est déjà entre nos mains - notre volant ou notre guidon armé d'un cerveau responsable - et l'autre partie de la solution est à conquérir jour après jour: dans l'action, dans le combat, dans la mobilisation, dans l'éducation et dans les urnes.

Intervention Le 25 janvier 2008 à 15:27

Question de circuit automobile: Il existe, ou a existé, un circuit automobile à Lignière au dessus de Neuchâtel. Il serait peut-être utile de se renseigner auprès de l'administration communale, pour ceux qui s'intéressent.
En ce qui concerne les sanctions prises à l'égard de ceux ou celles qui frisent le code -en Argovie, récemment, un cinglé du volant est arêté huit fois pour excès de vitesse, son permis lui retiré six fois, avant qu'il tue une gamine de quinze ans sur la route. Il écope de huit mois ferme, fait appel, entretemps, il peut continuer à rouler. A ce régime là, qui sont les assassins, le chauffard ou les juges...
Conduire une voiture, c'est une question de caractère. Une voiture est un objet d'usage et non un objet de culte. Une voiture sert à transporter le conducteur et ses passagers rapidement et sûrement d'un point à un autre, pas à se défouler. Celui ou celle qui veut se libérer de son aggressivité peut toujours s'entraîner à un sport de combat. Le judo m'a en son temps apporté énormément de plaisir et de satisfaction, en toute sécurité, tant pour moi que pour les autres

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