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@Michel-Lambelet

l'espoir fait vivre et tout les pauvres aspire à devenir riche un jour...

@Michel-Lambelet

C'est souvent l'argent qui permet d'élire les politiques, il en va de même avec les lois, l'éthique c'est ce qui limite ses perversions mais aujourd'hui il suffit qu'un principe soit inscrit dans la loi pour qu'il soit considérer comme de l'éthique...

@sixtus902

Pourquoi vouloir lever le secret bancaire dans un autre pays , si l'on tolère, voire encourage, des systèmes à "deux vitesses" dans son pays? Ne devrait-on pas d'abord supprimer dans son pays de tels systèmes iniques!

Que dire de ce reportage??? D'abord le style qui me rappelle Michael Moore, avec le petit cadeau. Un sentiment de malaise et d'horreur, face à l'effronterie et le cynisme de certains interviewés. La constatation que la situation est encore pire que ce que je croyais être déjà le pire. L'Argent Roi, l'Argent Pouvoir, totallement décomplexé, justifiant et plaidant en faveur de la richesse , celle d'une minorité, qui trouve tout à fait naturel, louable, et souhaitable que les riches deviennent plus riches au dépends de milliards d'individus, qui ma foi n'ont plus que le choix d'accepter d'engraisser à leur dépends ceux qui déjà les appauvrissent. Je crois sincèrement que l'humanité est entrée dans une phase de mégalomanie criminelle qui place les tyrans de l'antiquité, le servage du moyen age au rangs d'amateurs. Cette planète va à sa perte, et j'en frémis d'avance. La fin du reportage ne m'étonne pas du tout. Depuis longtemps, certains journalistes français adorent épingler les Rock Stars et autres artistes, surtout si ils militent pour des causes. Ce que le journaliste a omis (par choix ou ignorance?) c'est que des U2, Stones, Beatles, Geldoff, Springsteen, payent des impots à la hauteur de plus de 80%, comme c'est aussi le cas en France, alors que des boursicotteurs n'en payent pas. Les artistes sont les plus tondus, les sportifs aussi, eux nous divertissent, leur avenir est plus qu'incertain, ne font pas de mal, leurs revenus additionnées font figure de pourboires face aux milliards encaissés, tandis que les géants de la finance créent du chômage, de la précarisation, des famines ou ont du sang sur leurs mains. Ce sont toujours ceux-là que l'on dénonce, pour nous détourner des vrais criminels à cols blancs qui eux font des dégats. Et soyons réalistes, des Bonos sont autant de poils à gratter et irritent les nantis de ce monde, car ils montrent l'exemple à suivre. Mis à part certains comme Bill Gates, engagent leur fortune pour essayer de panser un peu les plaies, combien de ces milliardaires s'engagent-ils. Quand à la question posée aujourd'hui, moi je pense qu'il serait temps de battre en brèche le sytême fiscal de la Suisse et le secret bancaire, et en faire autant avec ces autres paradis fiscaux. Réflechissons un peu, sommes nous, nous simples citoyens, travailleurs, classe moyenne ou inférieures bénéficiaires de cette mane. Ce sont les banques et les milieux de la finance qui en proffittent, si c'était le cas, la Suisse aurait un sytême social qui ferait pâlir d'envie les suédois.

La question des paradis fiscaux notamment "intra Europe" pose une double question : l'éthique et pourquoi cela existe-t-il sinon avec la bénédiction des politiques

Que dire de ce reportage??? D'abord le style qui me rappelle Michael Moore, avec le petit cadeau. Un sentiment de malaise et d'horreur, face à l'effronterie et le cynisme de certains interviewés. La constatation que la situation est encore pire que ce que je croyais être déjà le pire. L'Argent Roi, l'Argent Pouvoir, totallement décomplexé, justifiant et plaidant en faveur de la richesse , celle d'une minorité, qui trouve tout à fait naturel, louable, et souhaitable que les riches deviennent plus riches au dépends de milliards d'individus, qui ma foi n'ont plus que le choix d'accepter d'engraisser à leur dépends ceux qui déjà les appauvrissent. Je crois sincèrement que l'humanité est entrée dans une phase de mégalomanie criminelle qui place les tyrans de l'antiquité, le servage du moyen age au rangs d'amateurs. Cette planète va à sa perte, et j'en frémis d'avance. La fin du reportage ne m'étonne pas du tout. Depuis longtemps, certains journalistes français adorent épingler les Rock Stars et autres artistes, surtout si ils militent pour des causes. Ce que le journaliste a omis (par choix ou ignorance?) c'est que des U2, Stones, Beatles, Geldoff, Springsteen, payent des impots à la hauteur de plus de 80%, comme c'est aussi le cas en France, alors que des boursicotteurs n'en payent pas. Les artistes sont les plus tondus, les sportifs aussi, eux nous divertissent, leur avenir est plus qu'incertain, ne font pas de mal, leurs revenus additionnées font figure de pourboires face aux milliards encaissés, tandis que les géants de la finance créent du chômage, de la précarisation, des famines ou ont du sang sur leurs mains. Ce sont toujours ceux-là que l'on dénonce, pour nous détourner des vrais criminels à cols blancs qui eux font des dégats. Et soyons réalistes, des Bonos sont autant de poils à gratter et irritent les nantis de ce monde, car ils montrent l'exemple à suivre. Mis à part certains comme Bill Gates, engagent leur fortune pour essayer de panser un peu les plaies, combien de ces milliardaires s'engagent-ils. Quand à la question posée aujourd'hui, moi je pense qu'il serait temps de battre en brèche le sytême fiscal de la Suisse et le secret bancaire, et en faire autant avec ces autres paradis fiscaux. Réflechissons un peu, sommes nous, nous simples citoyens, travailleurs, classe moyenne ou inférieures bénéficiaires de cette mane. Ce sont les banques et les milieux de la finance qui en proffittent, si c'était le cas, la Suisse aurait un sytême social qui ferait pâlir d'envie les suédois.

Ne trouvez vous pas que le débat est posé de manière intéressé ?

Bush nous demande de rendre plus transparentes notre systeme bancaire
Alors que lui posséde le Delaware qui est le paradis fiscal le
plus intéréssant, 700 $ de frais annuel, pas besoin de présenter
une comptabilité.

L'UE n'est pas en reste, nous avons le luxembourg, le liestentein, Andorre,
Monaco, Jersey et Cie presque tout les pays on leur enclave.

Prennonds la France, mis a part St-Barthélémy ou l'on paie pas d'impots.
Chaque grandes villes à ses banlieux ou sont appliquer un décret permettant
à tout entreprise d'être dans un nomansland fiscal.

Faudrais plutot s'interessez aux causes du problème.

Par exemple des gens pauvre qui n'ont pas les moyens d'une voiture, d'aller au cinéma dans des musées, a la piscine et qui payé plein pot pour tout ses infrastructures, croyez vous que le jour ou il serront parvenu à meilleurs fortunes, il vont penser à remplir leur devoir civique alors que la moindre des aide doit être quemander comme un vulgaire paria et justifier comme un vulgaire voleur.

Prennonds les impots trouvé vous normal que nos barêmes d'impot s'arrête
à la même place qu'avant la guerre à une époque ou l'on ne connaissait même pas les milliardaires ?

Faveur pour les stars, faveur pour les entreprises, on constate que la charité est bien organiser...

Que dirent des Visa, mastercards, american expresse qui fournissent des cartes de crédit avec un numéro de compte 000000000000
Es-ce que leur comptabilité utilise le même principe.

Idem pour les conseilliers financiers, on se demande ou se situe la limite
de la legitimité aujourd'hui c'est eux qui vous explique comment planquer votre argent...

Un société londonien pignon sur rue vous propose même pour la modique somme de 1000£ de l'heure un conseillier qui va vous crée un système complexe de société écran et de compte off-shore qui vous permetterons de mettre votre argents à l'abris.
Mais à ce niveaux c'est plus des économies c'est carrement du blanchissement d'argent.
Pour 1000£ de plus elle vous propose de devenir membre honorable d'un consultat ce qui vous donne droit carrement au privilége diplomatique.

Franchement des fois je me demande qui respecte le plus la loi
et ou s'arrête l'étique et la moral de notre système.

Mais ne l'oublions pas nous sommes dans une guerre économique
et dans ce cas les lois change est c'est toujours le plus fort
qui gagne...

Il y aura sans doute une grande offensive de la part de l'UE. Cependant avant de faire le moral aux autres, il serait bien qu'ils balaient un peu devant leur propre porte:
1. Pourquoi on tolere la presence de paradis fiscaux au sein de l'UE? Je parle ici de la City de Londres, certaines iles Britanniques etc.
2. Pourquoi les fonctionnaires de l'UE, de l'OTAN et des Nations Unies ne paient pas d'impots? L'anglais qu'on a vu dans le reportage se plaignait du fait que le cout de vie a Kensington explose a cause de l'arrivee de gens qui sont exoneres d'impots. Que dire de Geneve (avec l'ONU, le CERN etc.) et Bruxelles (UE, OTAN)? La il ne s'agit pas de milliardaires je sais bien, mais quand meme.
3. Les pays europeens ont une fiscalite ecrasante et n'ont pas du tout un secteur public performant. Le citoyen est considere comme une vache a traire. En Suisse on est quand-meme plus oriente vers le client meme dans le secteur public. Si ces pays percevraient plus d'impots parce que le secret bancaire serait leve, les deficits seront encore aussi grands que maintenant. On claque l'argent du contribuable de tous les cotes.

Je suis originaire de l'UE, je connais bien la difference entre les systemes UE et CH. J'ai choisi mon camp, et je suis loin d'etre millionnaire.

La Suisse doit-elle s'attendre à une vaste offensive contre le secret bancaire? Pour lutter contre l'évasion fiscale, les revendications de l'Union européenne ne sont-elles pas légitimes?

Michel Lambelet, avocat et fiscaliste, participe à la discussion.