Forums

Permettez moi de vous dire que j'ai regretté d'entendre des extraits de cantates de J-S. Bach pendant cette émission. Ces cantates qui sont une des plus belles expressions de la spiritualité protestante-luthérienne, à mon avis, n'avaient, à mon avis, pas leur place dans ce contexte pour la raisons suivante.
Martin Luther, le célèbre réformateur, moine défroqué, par son enseignement, sa prédication et toute son action, a aboli l'obligation du célibat et a encouragé les prêtres à se marier, en donnant lui-même l'exemple. Pour lui, ancien moine, la condition monacale, et les vœux de chasteté, de pauvreté et d'obéissance était une hypocrisie exprimant l'orgueil et le péché humain. Seul la foi dans l'amour et le pardon de Dieu obtenu définitivement par la mort et la résurrection du Christ rend l'homme juste devant Dieu. Le chrétien n'est sauvé que par la grâce de Dieu . Ce qu'on lui demande désormais c'est de vivre une vie juste et honnête dans la reconnaissance et l'amour pour Dieu et son prochain. Le pasteur n'est plus un prêtre intermédiaire entre Dieu et les hommes. Il détient un ministère qui ne ne le met pas à part des hommes. Il est à la fois pécheur et sauvé comme tout chrétien. Il n'y a plus que des laïcs, membres du peuple de Dieu
(laos en grec).
Toute cette spiritualité chrétienne "libératrice" est merveilleusement présente dans la musique de Bach, chrétien et luthérien convaincu, et je trouve bien dommage, que l'on risque d'associer cette belle expression de la foi avec ce juridisme arriérié incarné par la bureaucratie vaticane et qui fait tant de mal à l'Eglise, et à toute la chrétienté, toute confession confondue

Dans cette émission, tout est vrai et tout est faussé. Parce que manquent les informations indispensables pour contextualiser le sujet, le mettre en perspective et, donc, le comprendre : quelques chiffres (prêtres célibataires et prêtres mariés), repères historiques, situation des Églises orientales, actualité récente en Suisse (Synode 72, AD 2000, pétition Miserez et consorts, réponse et déclarations de Mgr Brunner). Omission volontaire car toutes ces données ont été fournies et expliquées aux réalisateurs. Ils ne peuvent prétexter, pour s’excuser de cette omission, qu’on ne peut tout dire dans une émission. C’est vrai, mais l’essentiel doit être dit. Il suffisait pour cela de réduire un peu d’autres séquences qui n’en auraient été que plus percutantes, parce que moins délayées et rallongées, moins répétitives. Les journalistes n’ont pas fait leur boulot, en tout cas pas suffisamment : informer, contextualiser, mettre en perspective. Heureusement, certaines émissions de TP gardent encore l’exigeante « ligne Torracinta ». Ce n’est pas le cas de celle-ci (et ce n’est pas le premier dérapage de TP). Quo, vadis, TP ? L’avenir le dira. Wait and see.

Dans les écritures Jésus n'a jamais demandé à aucun de ses disciples de dire non à l'Amour ... L'Amour de Dieu, l'Amour de l'Homme et de la Femme. Et L'amour peut-être partagé de plusieurs manière, physique ou psychique, sans barrière et sans interdit. Je vais certainement me faire passer pour une illuminée mais il semblerait que Jésus lui-même était marié ... et ça notre Eglise le tait depuis plus de 2000 ans ....

Ce reportage était très bien fait et étant moi-même catholique je ne me suis pas sentie agressée comme d'autres l'ont parfois ressenti.

"A toi qui a des yeux pour voir, et des oreilles pour entendre" ... faut-il encore savoir regarder et écouter .....

Très déçu de cette émission: le travail des journalistes a été conduit avec un a priori exagéré qui est un manque d'honnêteté intellectuelle; manque d'équilibre dans les différentes tendances exprimées sur le sujet; on se plaint du refus des cardinaux de répondre à l'interview et quand l'un d'eux (Georges Cottier) est d'accord de répondre on n'a presque rien à lui demander; manque de transparence dans les chiffres (on en sait pas si les 500 femmes de prêtres et les 150 enfants de prêtres concernent la Suisse romande ou s'il faut y inclure d'autres pays visités par l'enquête). Enfin bref, si je travaillais avec aussi peu de sérieux il y a longtemps que je n'aurais plus de travail. Venant de journalistes qui influent directement sur l'opinion publique je trouve cela très grave.

Merci pour cette émission relatant la souffrance des femmes clandestines!
La réalisatrice a su poser les vraies questions en mettant certains hauts fonctionnaires de l'Eglise dans l'embarras. Comme d'habitude, rien ne va changer, mais les femmes concernées se sentent exister par le biais d'une journaliste de très haut niveau !!!
Continuons notre combat et que toutes les "femmes de prêtres" tiennent bon !!!

pourrait-on voir une émission qui montre la beauté de notre Église....pourquoi toujours voir que la tache noir sur le beau mur blanc?

Mon profil : homme marié, père de famille, catholique pratiquant.

Une fois de plus, nous catholiques, avons eu droit à une émission scandaleuse de la TSR destinée à dénigrer notre église et surtout nos prêtres. Bien sûr, après les prêtres pédophiles, les journalistes ont trouvé un nouveau sujet : le célibat des religieux.
D'emblée, deux points à relever :
1) personne n'est obligé de devenir prêtre.
2) personne n'est obligé de faire partie de l'Eglise catholique.
Donc, que les détracteurs en question arrêtent de blesser non seulement l'immense majorité des prêtres qui restent fidèles à leur promesse mais aussi les centaines de millions de croyants de par le monde. Oser prétendre que l'Eglise catholique est hypocrite relève d'une atteinte à la liberté de croyance.
D'autre part, je conseille à la petite journaliste qui affirme que les séminaires sont vides d'ouvrir ses yeux; s'il est vrai que les vocations sacerdotales ont diminué en Europe, elles bondissent en Pologne, en Inde, en Afrique, en Amérique du Sud, voire même au Vietnam, pays communiste. Que dire des milliers de jeunes et autres réunis à Madrid pour les JMJ dont 5'000 séminaristes.
Enfin, à mon avis, par des émissions qui ridiculisent ou condamnent l'Eglise catholique, la TSR peut choquer gravement et de manière insolente la liberté de pensée de certains télespectateurs.

Ce Temps présent me mets un peu mal à l'aise car on n'a qu'une vision des choses.
N'aurait-on pas pu aussi en même temps parler de tous les consacrés qui vivent bien leur célibat car il y en a beacoup?
Et parler de ceux qui sont un jour tombés amoureux mais on refusés de succomber à cela ( je pense notamment à Soeur Emmanuelle qui l'explique très bien dans un Pardonnez-moi de D. Rochebin) pour obéir à un voeux fait et aussi pour ne pas faire souffrir une autre personne.
Alors oui c'est sûr, il y a des enfants et des femmes qui trinquent et c'est insupportable mais il y a aussi toutes ces vies données au Christ et toutes les grâces reçues en échange parfois d'un sacrifice qui eut paraître fou aux yeux des hommes mais qui ne l'est pas auprès de Dieu et qui donne ô combien de fruits.
Certes il y a moins de vocations mais ce sont de vocations désirées et non décidées par les familles et au vue des JMJ je ne crois pas que l'Eglise soit en soins palliatifs.
A quand un temps présent sur ces consacrés heureux de se donner pour le Christ?( il y a une esquisse avec le séminariste valaisan).

La vraie raison du célibat des prêtres, c'est qu'à leur mort leur héritage va à l'église catholique, et non pas à leur famille. Je le tiens de source sûre. Tout le reste est du blabla. Conclusion : comme toutes les sectes, ce qui compte avant tout pour l'église catholique, c'est le fric. L'église catholique est la plus grosse secte du christianisme (secte par rapport à l'enseignement de la Bible).

Si Jésus était chaste c'est pour nous montrer ce qu'est un homme pleinement accompli : Jésus dans sa chasteté était pleinement heureux, heureux d'être seul avec son Père, heureux d'être seul avec les plus pauvres et les plus isolés. Si le prêtre n'est pas heureux d'être seul avec Dieu, enthousiaste d'être seul avec le Seul, que prêche-t-il ? De la morale ? des dogmes ? des rites ? Rien de plus anti-chrétien et de plus ennuyeux !

Un prêtre qui n'est pas heureux peut défroquer quand il veut, mais qu'il assume son choix. Le premier débat concerne la paresse et non le célibat. Assumer son choix pour un prêtre amoureux, cela veut dire perdre les avantages financiers du sacerdoce : petit travail à la carte, très très bien payé, libre de son temps, les avantages d'un "indépendant" avec la sécurité des fonctionnaires. Refusant de chercher un vrai travail, notre prêtre amoureux fait vivre à sa femme et à ses enfants une situation ignoble. Devant la souffrance si cruelle de sa femme et de ses enfants condamnés à l'anonymat, il n'assume toujours pas et fait porter le chapeau de ses propres incohérences et de son irresponsabilité au "Vatican". Quand on assume pas, on se justifie et on accuse les autres, c'est plus facile...

A part en Suisse et en Allemagne, les prêtres catholiques travaillent pour des salaires de misère qui ne le permettraient de toute façon pas d'élever décemment une famille. Vu la situation de l'Eglise en Suisse on peut légitimement penser que les avantages financiers du clergé vont bientôt être supprimés par votation. Cela résoudra bien des problèmes... parmi lesquelles cette position sociale tenue par le clergé suisse de "petits fonctionnaires" qui défendent leurs droits, dont celui - si légitime dans l'émission - de ne pas assumer ses engagements vis-à-vis de Dieu et de sa famille, de mentir à ses supérieurs et à sa communauté.

C'est bien là que le bas blesse dans l'émission. En s'acharnant sur le célibat comme l'unique problème et sur le Vatican comme l'unique responsable, il n'est jamais question de la responsabilité de celui qui conçoit un enfant. Il faudrait réfléchir comment fournir une aide concrète en Suisse pour faciliter la réinsertion professionnelle et sociale de ces prêtres qui n'arrivent pas à dire la vérité et à assumer leur choix et font souffrir leurs femmes et surtout leurs enfants.

L'émission montre toujours la chasteté comme quelque chose d'inhumain ou d'héroïque alors que c'est la base d'une relation d'amitié gratuite. Le célibat n'est pas un absolu bien sûr, mais il est plus que jamais nécessaire aujourd'hui, voilà pourquoi il fait tant réagir. La chasteté est le point de départ d'une amitié stable, qui n'est pas motivée par mon intérêt, mon vide, mon besoin, mon ego, mais par la passion pour le destin de l'autre. La perte du sens de la chasteté coïncide avec la grande solitude de nos sociétés et avec l'éclatement des familles.