et la loi? elle me cautionne quand je mets une claque a un élève car il me traite "d'enculé"? ou je dois faire des heures de discussions avec les parents, la direction etc. , pendant que l'enfant s'en fout pas mal?? je suis d'accord, la plus part du temps on regarde les parents... on sait pourquoi l'enfant est comme ça.... mais c'est quoi éduquer finalement? le meilleur boulot aujourd'hui? Psychiatre, a blablater des problèmes.... qu'on les envoie dans le tiers monde à aider la ou il faut au lieu dans les montagnes....
Vous évoquez la question très douloureuse des causes de la délinquance de ces jeunes ; la plupart des adolescents que nous avons vu dans le reprotage sont des victimes de ce qu'ils ont subi. Il faut donc évidemment prendre en compte cette dimension quand on doit choisir une réponse à leurs infractions. En essayant de traiter les causes plutôtque les symptomes, on a de bien meilleurs résutats. Mais bien sûr, il ne faut jamamis oublier les victimes.
mais arrêter la victimisation c'est insupportable.
A l'heure ou l'on prône des séances de réseaux et de supervision, nous avons pleins de moyens à disposition ! Il faut les utiliser et surtout pas perdre de vue que les intervenants sont souvent des pièces maîtresse de la diminution de la délinquance !
Très cyniquement j'ai envie de vous répondre... pourquoi pas ?
trop facile à dire, il on eu une enfance difficile, chaque être humain à le choix du bien ou du mal. C'est pas parsque qu'on à eu une enfance difficile qu'on à le droit de tuer. A force de vivre avec ces individus vous n'ête plus objective.
J'aimerais d'abord faire une différence entre être victime et faire de la victimisation qui est une attitude face à l'existence. Ce n'est pas le propos que je tiens.
Malheureusement, il y a deux fois, 2 victimes.
C'est allergie à la soi disant victimisation a été à l'origine d'un meurtre d'un père de famille en janvier.
Un de ces mecs à piquer !!! On vit où.
C'est avec ces discours que les jeunes qui grandissent dans des familles en difficultés, qui se font taper, ils rencontrent des personnes qui tiennent ce genre de discours qui finissent par devenir agressifs pour être sûrs de ne surtout jamais plus être victime en ayant l'illusion de ne plus être faible....et c'est de cette façon qu'ils perdent leurs libertés !!!
L'important c'est de vivre aujourd'hui et concevoir ce que l'on pourra faire demain ! Vivre avec le passé fait reculer le monde !
Réinsertion=jeux électroniques violents, salle de boxe et musculation.
Stimulation intellectuelle=billard et pin-ups aux murs.
Sport=piscine et cendriers.
Juges et éducateurs, vos compétences m'ont convaincu!
T'as rien compris... on parle de réincertion par le travail et de socialisation par les activités lucratives ! Regarde le débat... t as du louper un bout !
Tu es qui Marc pour juger les gens aussi facilement ?
C'est un sujet complexe. Je reviens sur les propos de M. Zermatten:"il faut évidemment prendre en compte cette dimension (la plupart des adolescents que nous avons vu dans le reprotage sont des victimes de ce qu'ils ont subi)". Mon sentiment est que c'est effectivement "important" mais il ne faut pas négliger la responsabilité individuelle. ça me dérange de constamment trouver des excuses liées à l'environnement,... et le fait qu'on entende de moins en moins parler d'obligations et de sanctions significatives
vous ne penser pas que la non-responsabilité des jeunes est en grande partie responsable de tout ce bordel. c'est pas ma faute c'est le monde qui est trop méchant n'importe quoi et vous êtes responsable dans un centre... bien du courage pour votre future dépression.
Mais c'est quoi votre facon de penser la!!! Mais c'est vraiment n'importe quoi...Piqué des adolescents qui se cherchent et essaie de se reconstruire apres leur erreur!! Mais sa va ou bien !! Certains propos tenu ici sont innaceptable vous ne savez pas se que ses jeunes endurent... Vous n'avez absolument aucune idées de toutes les souffrances qu'ils gardent et dont ils ne parlent pas car c'est pour eux trop douloureux!! Ne jugez pas cela si vous ne l avez pas vécu car c'est très facile de dire de faire si et sa quand on ne sais pas se que sa fait d'être enfermé comme ils le sont et d avoir leur vécu....Je n excuse pas leur actes loin de la mais je trouve qu'a l'heure actuel les gens sont de plus en plus nombriliste et ne pense pas au ressenti des autres!! Penser a eux qui sont enfermé meme sil le mérite!! Penser a se qu'il ressentent a comme ils peuvent être mal en eux!! Sa vous ferais absolument pas de mal de reagir qu'ils ont besoin d être ecouter et soutenu!! Plus vous allez les descendrent pire sa sera et croyez moi je sais de quoi je parle!
Arrêtez le massacre avec ces émissions qui tentent de trouver des excuses à des meurtriers.
Enfance malheureuse, milieu social, enfant roi...
Le meurtre n a aucune excuse !...
Qu avons nous vu hier soir ? Une émission qui aurait dû s intituler "j ai 16 ans, je suis un assasin et je m en fiche car vu mon QI de 2.5 je suis pas capable d autre chose que de me mettre en bande lâchement dans le but d enlever la vie à un grand père pour 10 balles"..."svp donnez moi ma chance"..."plaignez moi".
Leur chance il ne la saisiront pas ils n en ont pas les capacités ! Rendez vous dans 10 ans, 30 ans, ils ne seront plus "jeunes" mais toujours pareils...agression, vols, viols etc, ils demanderont toujours leur chance, il faudra toujours les plaindre, les soutenir et les écouter. Et puis quoi encore ? Actuellement des jeunes galèrent pour trouver un emploi, se faire une place dans la société malgré la crise économique. D autres sont à fond dans leur sport mais jamais sponsorisés et ceux qui luttent contre les aléas de la vie ou la maladie et personne ne les plaint ou les soutient. C est tellement plus simple de blablatter sur ces jeunes assassins qui n ont même pas la dernière Play Station dans leur chambre, c est vraiment trop cruel !
Une explication ou une analyse n'est pas une excuse et n'exclus en rien la responsabilité individuelle, ils sont d'ailleurs sanctionnés pour ça. Ce reportage montre qu'une partie du parcours carcéral, je dirais même le plus agréable.
Évidemment, il y a des jeunes qui continueront dans les délits mais pas tous, justement, et c'est ça qui est intéressant.
Je répète que d'expliquer un contexte qui favorise une attitude délictuelle de la part des jeunes ce n'est pas
l'excuser !!!
A Loule,
Je crois que tu as dû manquer ce que dis Yvan sur son passé et sur ce qu'il a réussi (voir messages précédents), et que tu n'as pas connaissance des statistiques sur la récidive et la violence. Dis simplement, plus les réponses d'une société sont violentes, plus la violence générale augmente. Ce qui ne veut pas dire qu'ils faut descendre sa culotte, mais ce qui veut dire que si l'on essaie de croire qu'il y a un potentiel dans chaque humain, cela améliore considérablement la condition de tous ! L'éducation, c'est donc une réponse humaine et bénéficiaire à tous points de vue, et sachant qu'humaine signifie aussi pas infaillible. Visiblement, tu déclares avoir des réponses, il te manque un peu de doute...
