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S'il manque des logements en Suisse, ce n'est pas à cause des étrangers : demandez à Procter et Gamble de partir de Genève et vous aurez des logements vacants. Manque de bol, ce sont des riches étrangers, donc on accepte sans rien dire !
Encore une précision : si vous n'aviez pas de quoi vous logez ou vous nourrir, vous seriez parti dans un autre pays, avec votre famille (car se sont les seules racines) pour la nourrir. Vous êtes privilégié. Dites-le vous bien tous les jours ....

[  • ]Merci de rester courtois et ne pas émettre ce genre de jugements sur les autres participants au forum,
Sébastien Foggiato, Web éditeur.

Encore un raisonnement simplifié à l'extrême. Ca me rappelle quelque chose...

Comme je suis triste de lire votre commentaire.

J'espère de tout coeur que vous n'aurez jamais à vivre des circonstances difficiles dans votre vie et que votre égoïsme pourra se déployer jusqu'à la fin de votre existence sans problème.

@Anonyme ("madmarie")
vous n'avez rien compris : le statut de saisonnier disait précisément qu'on pouvait être là pour 6 mois SANS la famille. donc tous ces gens trichaient.
personne n'est allé les chercher : ce sont eux qui sont venus mais n'ont pas appliqué la loi suisse.

Les espagnols, même en possession du permis B, devaient travailler au minimum cinq ans en Suisse (obligatoirement dans des hôpitaux, chantiers ou services ménagers) avant de pouvoir faire venir leurs enfants.

Je suis très choquée par vos propos.
Je m'explique : je suis une espagnole néé dans les années 1960. Mes parents se sont rencontrés ici en Suisse et se sont mariés. Ils sont venus célibataires .Ils sont venus parceque la suisse avait besoin de main d'oeuvre bon marché et certaines taches n'étaient pas dignes pour les suisses , de plus malheureusement ils n'avaient aucun débouchés économiques dans leur pays.Quand je suis née , j'étais clandestine et on m'a caché quelques semaines , car heureusement le patron de mon père lui a fait un permis B car il savait la perle qu'il avait au travail !!!Je suis allée à l'école , j'ai fait de hautes études car mes parents m'ont appris l'art du travail ,du courage et de la persévérence malgré l'adversité. J'ai une merveilleuse famille et nous vivons heureux. Mais je n'oublierai jamais cette période noire de l'histoire suisse , une honte de discréminer des enfants innocents.Certains n'ont pas eu ma chance. Juste vous dire une chose "le bien triomphe toujours du mal" même des années après.

Je vous salue cordialement et vous souhaite de ne jamais vivre dans l'enfermement , mais des fois on peut être enfermé dans ses idées , ce qui est à mon avis pire ...

Teresa

@Anonyme ("balade")
Je ne sais pas si vous êtes au courant, mais par exemple, dans le cas de mes parents, la Suisse venait les chercher en Italie pour travailler.

La Suisse ne serait rien aujourd'hui sans ces personnes qui ont FAIT la Suisse que vous le vouliez ou non et qui vivent toujours dans ce pays.

Je pense que ces personnes, comme nous tous d'ailleurs, cherchent simplement le bonheur... je pense qu'il y de la place pour tout le monde sur notre planète - un peu d'amour, de gentillesse, de compassion résoudraient tant de choses. J'espère que votre regard changera un jour...

C'est bizarre, mon message a été effacé.

Donc, je répète :

"Balade" Mieux vaut être aveugle que de vous lire !


Mais une petite question "FOGGIATO" ça vient d'où....?

Signé : une italienne née en Suisse en 1964

Merci de votre message Monsieur Foggiato,

Il s'agit d'un malentendu. En efet, en lisant le post j'ai cru que "Ballade" et "Sébastien Foggiato" étaient la même personne.

Je vous demande de bien vouloir m'excuser.

bonsoir moi même je suis portugaise et choque de votre message je suis rentre en suisse clandestine comme beaucoup des mes compatriotes en lessand mon enfant au Portugal vous ne savais pas la chance que vous avais de vivre dans un pays comme la suisse mais çà pourrai changé j`espéré pour vous que vous avais jamais besoin de quitte votre pays pour faire vivre votre famille aujourd'hui je suis en règle et bien intégré j`ai un travaille je payé mes impôts pas de retard pas poursuites pas comme certains suisse les écoles et l` économie on continue a contribue a la richesse de la suisse heureusement que la majorité des suisse ne pense pas comme vous je me sent en suisse comme dans mon pays merci la suisse

@Anonyme ("balade")

La force de la démocratie Suisse, c'est de pouvoir donner au peuple directement le pouvoir de changer les choses. Si les lois étaient ainsi faites, il convenait de les respecter. Honneur à ceux qui les ont fait évoluer vers la situation effectivement plus moderne que l'on connait aujourd'hui, mais ne stigmatisons pas pour autant ceux qui ont fait appliquer les lois. C'est le même discours que pour l'affaire Polanski: la loi demande à ce qu'on le remette au autorités américaines, bien que son crime soit prescrit dans notre pays. On peut être d'accord ou pas avec cette loi, mais c'est la loi. Quand je me fais retirer le permis de conduire suite à une faute bien involontaire, c'est un peu embêtant sur le coup, mais faut accepter. Lorsque le canton où je vis change sa loi sur la naturalisation et qu'au lieu de pouvoir la demander après 12 ans de résidence je dois encore patienter trois ans supplémentaires, c'est une déception. Mais j'accepte car je sais que cette loi a été votée par un parlement élu démocratiquement. Pour changer les choses, l'action politique ou de l'action via des associations peuvent se révéler efficace. Mais faire toujours l'éloge de ceux qui contournent les lois comme le fait trop régulièrement la TSR (et la RSR,)c'est criminel: le message est dramatique dans ses conséquences, car il dévalorise l'état de droit exemplaire qu'est la Suisse.
Etre migrant n'est facile nulle part. Les épreuves qu'on vit pour s'intégrer renforcent généralement le sentiment de reconnaissance envers le pays d'accueil. On peut faire chaque jour ce constat en voyant à quel point la grande majorité des immigrés sont bien intégrés en Suisse: celui qui a fournit un tel effort sait qu'il mérite bien sa place dans son pays d'accueil.

signé: Un européen qui a vécu dans pas mal de pays et qui apprécie le bon sens qui a fait de la Suisse ce qu'elle est

Vers le milieu du 19e siècle, plus de 4'000 personnes se sont expatriées en Argentine parce que la terre valaisanne ne pouvait pas nourrir ses enfants.

Ca peut encore arriver........

Merci à tous les immigrés d'être venu et de venir en suisse, c'est grace à dans gens comme eux qu'il fait bon vivre en Suisse!!! Et [  • ], il ne faut pas oublier que la majoritée des suisses sont des descendants d'immigrés!!! Si nos ancetres avaient laissés leurs enfants chez eux, la Suisse ne serai pas ce qu'elle est!!! Que penseraient vos aieuls de vos propos...?N'oublions pas d'ou on vient!!!

Une Suissesse dont la famille à immigrée de France en 1688

je vous prie de m'excuser de ma confusion M.Foggiato! Mon message s'adressait a "Balade".

Meilleures salutations

Quel égoïsme bêtement méchant! Je suis (malheureusement) aussi Suisse, mais mon sentiment est tellement choqué par des propos aussi cruels, que je me sens motivé plus encore à aider les étrangers le plus que je pourrai. La loi suisse me fait honte, tant elle exhorte nos compatriotes à se comporter comme des monstres avec leurs semblables, simplement parce qu'il sont d'ailleurs! Les Suisses sont perdus sans les étrangers. S'ils se laissent convaincre par des arguments du genre de ceux évoqués par Teresa, nous perdrons aussi nos droits peu à peu... Déjà aujourd'hui, nous ne sommes plus égaux devant la loi, alors que la Constitution nous le garantit pourtant. Que voudront dire toutes ces jolies normes de garanties, de droits fondamentaux, si nous devrons distinguer les gens selon leur origine, séparer les couples, les enfants, en se fondant sur des critères nationaux, voire raciaux! Il n'y a pas besoin d'être gauchiste, ni même religieux pour s'élever vivement contre le démantèlement de nos garanties constitutionnelles; il suffit d'avoir un peu de logique. De plus, si nous souhaitons encore pouvoir voyager à l'extérieur de notre pays, il faut commencer par traiter les autres comme nous souhaiterions l'être par eux!

Oh je me suis trompé; pas de Teresa, mais de Balade...

Toi choquée mais de quoi ? Tu es totalement insensible à la misère des autres et à la réalité de l'époque, la suisse avait besoin de main d'oeuvre et les étranger de boulot, mais était ils obliger les traités comme des bêtes ?

vous parler sans rien connaître au sujet, abstenez-vous au lieu d'etre si méchant. Ecartez un peu vos oeillères ! La Suisse avait besoin de main d'oeuvre et allait la chercher. Un jour, des suisses devront peut être aussi s'expatrier, et là quel accueil aura-t-on à cause de gens comme vous ? Vous avez eu sûrement la chance d'avoir eu un travail tranquille durant toute votre vie. Ces gens ne vous ont très certainement rien pris.Et en étant plus ouvert, ils auraient pû sûrement vous apporter un peu d'humanité.

Vous parlez d'un argument que vous ne connaissez pas.Je suis un enfant du placard, mieux même d'un orphelinat. Je ne me sens absolument pas une victime au contraire.
C'est vrai, vous avez été envahi à une certaiene époque par des ritals ou des piafs comme on les appelaient. Certains sont venus seuls les autres ont été appelés par la Confédération, car la Suisse avait besoins de main d'oeuvre pour construire routes et bâtiments. Sachez cependant qu'ils étaient heureux et malheureux à la fois de venir travailler en Suisse car ils laissaient leurs familles au pays. Vous n'avez certainement pas connu le passage à la frontière à Brigue,oû l'on devait passer à la queu leu leu comme les bestiaux devant le médecin à poil, et ou tout était conscieusement et minutieusement contrôlé et taté au cas ou nous aurions amenés une maladie quelconque !!! Vous n'avez jamais lu une pancarte sur la vitrine des cafés ou il était inscrit interdit aux Suisses et aux chiens, mais on avait admis "INTERDIT AUX CHIENS ET AUX ITALIENS".
Les études ne n'ont rien à voir la nationalité, mais c'est une motivation et une fierté de se dire je suis enfant d'émigré et j'y suis quand même arrivé.
Je ne crois pas qu'avec le nom que vous avez vous soyez un suisse de pure souche, car figurez vous que depuis le temps que je vis à Genève, j'ai appris que les vraies suisses étaient bien plus humains que les étrangers qui avaient achetés la nationalité. Je vous souhaite de ne jamais connaître ce que certains étrangers toutes races confondues ont endurés.

Bravo, tandis que tout ce que ce pays a volé aux étrangers comme leur part de cotisations, cela aussi était marqué dans le contrat, qui devaient être rendues aux saisonniers lors de leur départ, ça c'est bien fait pour eux, n'est-ce pas?

@Anonyme ("balade")
Balade, pourquoi mentez-vous sur le statut de saisonnier ? Vous parlez de 6 mois d'absence: c'est faux. A nouveau, 9 mois consécutifs de tavail en Suisse étaient exigés au saisonier.
Après 5 "saisons" (années), il avait l'espoir d'un permis B (mais pas encore au regroupement familial). Mais si par exemple le contrat de saisonnier arrivait trop tard pour que vous puissiez faire les 9 mois, et bien c'était pour votre pomme: retour à la case départ. De nombreux patrons se sont arrnagés pour qu'il en soit ainsi.

Ou alors si vous deviez rentrer au pays pour une semaine enterrer votre père, on vous les retirerait du total ... et vous deviez recommencez à nouveau à la case départ.

Tout cela avec des enfants qui grandissent ailleurs.

Oui je sais ce ne sont que des "étrangers" (et ouvriers de surcroit). Mais il s'avère que sans eux la Suisse aurait eu du mal à construire ses autoroutes et tunnels .

Car c'est bien l'absence de main d'oeuvre autochtone en suffisance qui a poussé la Suisse à développer cette migration saisonnière.

Balade !!! , moi je suis choqué de voir comme vous êtes réglé comme une horloge ! Präzision à 100%

Mon grande-père d'origine espagnol est arrivé dans les années 60. Ma mère m'a mis au monde à Berne en 1973.Mon époux d'origine Italien y est né. Mes enfants a son tour.
Juste a titre d'information, aucun d'entre nous n'a a ce jour fait la demande de votre cher passeport à croix blanche. Nous sommes à nous 4 des citoyens EU avec 2 passeports l'espagnol ainsi que l' Italien, et nous montrons fièrement notre permis C.
Pose vous la question pourquoi une 3 génération d'étrangers n'est toujours pas intégrée à 100 % ?

@Anonyme ("balade")
Je viens de vous lire, je fais partie malheureusement de
ces enfants!!Juste 35 ans après je vois qu'il y a encore des personnes qui on rien compris!! Mes parents on émigrés par obligeance, puis nous comparer avec les entrangés d'aujourd'hui non, car les etrangers de cette époque sont venu pour travailler!! et non pas pour autre chose!! Juste pour vous dire que nous avons un passeport EU, nous avons un permis C, est nous sommes des gens intégré à la Suisse, est que nous sommes bien comme ça.
C'est bien que les gens réagisse même après 40 ans.

bonsoir moi meme je suis portugaise 24 ans en suisse,Mr
bâtais vous plutô pour touts les pédophiles , que pour touts ces pouvres familles que veut donner a manger a l'eurs enfants ca serai plus enteressant: il suffit de reflechir merci.

raciste.....

ha j'ai oublié... je suis suisse, mais vraiment j'ai honte d'avoir cette nationalité et je vous jure quand je vois ce que je vois ben je suis bien heureux de penser ce que je pensent.......et si je pouvais je renoncerai a ma nationalité suisse.... vive la suisse...et merci la suisse.....