Forums

En un mot comme en cent: BRAVO.

Merci pour votre appréciation. Mais restons optimistes face aux spectactles médiatiques. Il faut avoir cet esprit citoyen de s'opposer à la bêtise drapée dans les actions commerciales. Surtout lorsqu'il s'agit de centaines de milliers d'individus réduits au mutisme. Une illustration assez nette: Combien de fois a-t-on invité Tariq Ramadan ou Nicola Blancho à cette télé ? Combien de fois a-t-on vu un intellectuel ou citoyen simple Bosniaque, Albanais ou Turc invité à se prononcer son son "islam" ? Tout est là. C'est comme si, pour parler de christianisme en Suisse, on inviterait que des extrêmistes catholiques anti-préservatifs et Cie...pour traite des chrétiens suisses majoritairement protestants et encore avec des nuances (calvinistes, luthériens...). Et le jour où un peu d'intelligence pourra s'éclore dans cette télé, on fera un reportage sur les évangélistes anglo-saxons qui eux avec beaucoup d'agressivité attaqeuent le monde...

A anonyme

Visiblement vous n'avez aucune connaissance de l'Islam, exceptée celle que vous offre les médias et vos sentiments d'hostilité primaire. Vous figez cette religion dans un foulard, une burqa, une image hideuse savammanent construite par les médias. D'ailleurs vos expressions "les musulmans", "l'islam"...sont extrêmement dangereuses et rendent compte de cette grave ignorance doublée de haine et de mépris. Même si je suis profondément athée, je m'intéresse beaucoup à tous les monothéismes (Christianisme, Judaisme, Islam) et fondamentalement si on consulte les "textes originaux", ceux-ci comportent les mêmes injonctions soit à la violence, soit à la paix, soit au délire de l'au-delà...Il y a plus d'un milliard de musulmans sur cette planète et il faut vraiment faire un substantiel, énorme effort pour comprendre que derrière les images du spectacle médiatique mettant bien en relief les histoires de burqas, de voile, d'interdits...l'écrasante majorité de ces musulmans vit sans ces "artefacts". Un élément hyper-important: L'agressivité des anglo-saxons envers des pays musulmans (Irak, Afghanistan) et leur totale hégémonie sur l'Arabie Saoudite [  • ]. D'ailleurs, ce pays, l'Arabie Saoudite où la femme n'a pas le droit de conduire une bagnole, en plus des histoires de voile, effacement de la femme, bondieuseries des plus absurdes..il n'est JAMAIS DENONCE par les garants de la démocratie. Plusieurs autorités cantonales "évitent" le débat sur la burqa parce que les touristes saoudiens génèrent un flux financier monstrueux vers l'Occident en général. Alors si le Conseil fédéral, Sarkoz ou Obama prononçaient dans un discours une "dénonciation" de ce système, là j'applaudirai haut et fort. Mais ceci reste impensable parce qu'ils sont beaucoup trop cyniques...Il y aurait tellement d'autres aspects à évoquer sur ce jeu morbide et indécent avec "l'Islam".....
Alors essayez d'emprunter ces sentiers de la réflexion, de l'analyse pour maîtriser vos pulsions de haine gratuite et de mépris.

A anonyme

Et nous y voilà: Il faut que les musulmans de Suisse (Suisses ou étrangers) montrent leur esprit citoyen de ne pas être enfermé dans "l'essentialisme religieux" et que leur esprit est préoccupé par d'autres problèmes de la quotidienneté (chômage, assurances, vacances, problématiques familiales, affectives...) comme "tout le monde". Mais le GRAND MAIS: J'ai eu moi-même l'occasion de me présenter avec un ami, athée comme moi auprès de la TSR. Vous n'imaginerez jamais à quel point le citoyen musulman qui souhaite exprimer la complexité du problème et qui, de surcroît, "brise" les images à la Tariq Ramadan, en démontrant que la majorité des personnes d'origine musulmane de Suisse sont loin des bondieuseries, est REELLEMENT REJETE par les médias. Parce qu'il n'offre pas de spectacle du genre: Il faut couper la main, il faut la burqa, il faut interdire....Parce qu'il apporte une réflexion de fond. Et celle-ci est INSIPIDE ET ININTERESSANTE pour la plupart des médias. Donc réfléchissez bien: NE PENSEZ PAS QU'IL SUFFIT D'APPELER LA RADIO OU LA TELE pour passer autant de fois que Nicolas Blancho ou Tariq Ramadan. Rendez-vous bien compte que la manipulation de la "marchandise-Islam" est à l'oeuvre depuis fort longtemps. Il nous reste heureusement ces forums pour pouvoir nous exprimer et reconstruire ce qui est brimé et étouffé...

@agnostico

Et oui, on connait peut-être pas assez sur la charia... expliquez nous vu que vous avez l'air de savoir de quoi elle parle.

Qu'est-ce qu'on doit savoir sur la charia pour pouvoir la comprendre ?


@agnostico


@agnostico

Peut-être pas. Mais il me semble que le but ne doit pas être celui de passer en vedette à la télé mais plutôt de se désolidariser des pratiques moyenâgeuses.

Le jour où « les modérés » vont dénoncer ces pratiques comme nuisibles plutôt que de cracher sur les suisses en les traitant d?islamophobes, à ce moment il y aura certainement un regard différent sur la communauté musulmane de Suisse.

Mais jusque là? difficile de nous convaincre.

@myri
Nous y voici. Si vous souhaitez vous informer sur les bondieuseries de manière historique et anthropologique, je vous recommande une personne très rarement invitée dans les médias: Mohamed ARKOU, éminent spécialiste de l'histoire des religions. Les ouvrages: "Lectures du Coran" Ed. Maisonneuve& Larose, Paris 1982 et "Critique de la raison islamique" Ed. Maisonneuve& Larose, paris 1984. En ce qui concerne le "corpus du Coran", une traduction que je considère absolument exceptionnelle: Celle de feu M. Jacques BERQUE, peut-être le plus subtil connaisseur du monde arabo-musulman: Le Coran, Ed. Sindbad, Paris 1990. Il est absolument impératif de passer par ce type d'ouvrage pour vaince cette ANASTHESIE DE L'ESPRIT qui est opérée sournoisement par les Infrarouge et autres débats de marchandise consommables tels un hotdog...La Chariaa est d'abord un texte dont la perception, le contenu...peut varier totalement selon que vous soyez chez les Saoudiens ou...les Indonésiens (Indonésie: premier pays musulman de par l'ampleur démographique). Il y a aussi sur le Net des articles de fond de ces deux auteurs. Mais également d'autres islamologues: François Burgat, Olivier Carré, Olivier Roy, Abdelwahab Meddeb, Ahmed Benani, Marcel Gauchet...Enfin une petite recherche sur Google et tout est possible en matière de lumière scientifique...
Quant à la remarque: "Le jour où les modérés vont dénoncer", je considère qu'elle n'a absolument aucun sens. Vous devez faire l'effort pour comprendre que ce sont plutôt la majorité "hyper-silencieuse" qui n'a pas "bronché" lors de cette ridicule votation sur les minarets parce qu'elle ne s'est pas sentie concernée !! Et quand un citoyen ne se sent pas concerné par la bondieuserie: Il ne faut pas s'attendre à ce que des dizaines de milliers de gens manifestent parce que le Vatican est contre le préservatif ou que les Evangélistes américains avec Bush ont zigouillé quelques centaines de milliers d'Irakiens sur la base de mensonges et pour le Bien contre le Mal....

@myri

Erreur de frappe: Le nom est ARKOUN et non pas ARKOU

Je vous donne un autre nom Sami Aldeeb qui dit:

"Aujourd'hui tous les pays du vieux continent sentent la nécessité de s'occuper des problèmes posés par la présence de la minorité musulmane galopante avec forcément des revendications croissantes et de plus en plus "surprenantes": vous n'aimez pas le voile? Vous allez adorer la burqa!

Le problème est que ces pays ne sont guère préparés pour affronter ces problèmes. Rares sont les universités et les chercheurs qui se penchent sur ces questions. Les autorités fédérales doivent avoir le courage d'ouvrir tous les chantiers et ne pas laisser le sale boulot aux cantons... »

Sami Aldeeb est: Directeur at Centre de droit arabe et musulman de consultation et traduction
Université de Bordeaux /Habilitation à diriger des recherches (HDR) Université de Fribourg/licence et doctorat en droit, juriste Institut universitaire de hautes études internationales de Genève /Diplôme en sciences politiques

www.sami-aldeeb.com

http://www.sami-aldeeb.com/files/article/393/French_Avenir_des_Musulmans_en_Occident_cas_de_la_Suisse.pdf

http://blogdesamialdeeb.blog.tdg.ch/archive/2009/10/08/oui-a-l-initiative-sur-les-minarets.html

http://www.lenouvelliste.ch/fr/news//detail.php?idIndex=864&idContent=83729





Bonne lecture !

En ce qui me concerne, je suis édifiée, je sais ce que je désirais savoir

@myri
Je connais bien les écrits de Sami-aldeeb. Malheureusement, il est bien davantage dans la production de l'hostilité envers le monde musulman que d'une réelle connaissance. Il est très loin d'apporter une approche équivalente à Mohamed Arkoun ou Jacques Berque. Il contribue aussi à cette vision "essentialiste" des musulmans...En fait, il s'est acharné à s'engager, très maladroitement, dans l'approche du religieux dans ses expressions sociales et politiques, en provenant du monde juridique...

@agnostico
Sami est réaliste et connait parfaitement le monde musulman d'ailleurs il a traduit le coran, connait pas que la religion mais aussi la mentalité et la philosophie ! Mais bon, je sais que il ne peut pas vous plaire car il dit la vérité !
J?invite tout le monde à prendre contact avec car sur son site, il répond facilement à chaque commentaire !
www.sami-aldeeb.com

@myri

" Mais bon, je sais que il ne peut pas vous plaire car il dit la vérité !"
Cette sentence est absolument typique de ceux qui s'érigent en détenteurs de la vérité et du jugement le plus brutal et primaire. J'ai à peine émis mon avis sur Sami Aldeeb et pour vous je ne l'aime pas parce qu'il ne dit pas la vérité. N'importe quoi. En revanche, tous les auteurs que vous ai cités, vous n'avez n'avez pas pipé un mot. C'est très curieux que vous restiez figée sur un auteur. Est-ce un nouveau stalinisme du style lisez seulement Sami Aldeeb parce qu'il dit "la vérité". A mon sens, vous êtes vraiment l'image "archetype" des victimes des médias: L'image hideuse d'une forme d'expression de l'islam pour susciter l'hostilité et la manipulation émotionnelle. C'est tellement stupide...